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Thread: Archicad & Revit

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  1. #1
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    Default Archicad & Revit

    Bonjour à tous,

    Désolé pour ce nouveau post pour un sujet qui a déjà été abordé mais les deux logiciels évoluent, ils me semblait bien d'essayer de faire un comparatif des versions actuelles. L'idée serait de répertorier les différences entre les logiciels pour essayer de choisir entre la BMW et l'AUDI (archicad et Revit, ou l'inverse selon les goûts) mais surtout pour enfin quitter cette vieille LADA (Autocad. PS : désolé pour les passionnés de Lada)
    J'ai personnellement utilisé Archicad pendant une partie de mes études puis Revit. En agence c'est autocad et un peu Revit, mais certains collègues sont pro archicad donc on a quelques débats intéressants ...

    Donc ça serait pas mal d'alimenter le débat, pour ma part, nous sommes en pleine réflexion et donc à la recherche de ce type de comparatif sur le net, j'essaierai de mettre à jour le post.

    METHODE ET AVANTAGES REVIT :
    1/ Objets plus paramétrable et plus simple à paramétrer (pas besoin de GDL)
    2/ Rendu 3D plus beaux (le beau est subjectif mais on tombe généralement d'accord)
    3/ Possibilité de faire l'ensemble du projet avec revit (ingénieur sur revit également)
    4/ Le système de cadenas qui permet de verrouiller certaines cotes par exemple
    5/ Tout est intégré dans un seul logiciel (esquisse volumétrique sketchup, rendu)


    METHODE ET AVANTAGES ARCHICAD :
    1/ Politique commerciale avantageuse (prix des licences dégressif, revente possible) Edit : Il serait possible de revendre aussi revit (transfert de licence)
    2/ Enregistrement en version antérieure possible
    3/ Soft moins gourmand et plus stable
    4/ Import / Export vers autocad mieux géré (bizarrement), Edit : idem pour les ifc
    5/ Plus répandu et donc plus facile de trouver une population déjà formée
    Last edited by gio59_1185; 2013-07-26 at 07:25 AM.

  2. #2
    I could stop if I wanted to
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    Default Re: Archicad & Revit

    Hello,
    Perso, je crois que les 2 softs se valent!
    Ils disposent tous deux de points postifs comme négatifs.
    N'ayant jamais utiliser Archicad, je ne pourrais pas être d'une grande aide sur ce post; les seules choses que je reproche à ce jour à Revit correspondent à ton point n°2, pour la partie rendu et à l'impossibilité d'enregistrer un projet sur une version antérieure...

  3. #3
    AUGI Addict METANAMORPHOSE's Avatar
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    Default Re: Archicad & Revit

    Allez je m'émisse dans la discussion
    Je ne connais pas archicad et Revit juste en travers

    Pour :
    Revit
    1/ plus paramétrable tu parles des familles, ....., quand est t'il pour archicad, à quel niveau se fait la différence?
    2/ rendu ... tu as effectivement un rendu interne mais tu as une facilité d'export vers 3dsmax (link) et pour Archicad c'est C4D, Artlantis Mais tu veux certainement parler uniquement du rendu interne du logiciel
    3/ ok et archicad uniquement archi quand est t'il des exports "BIM" et les IFC?
    4/ Et sur archicad pas possible? outil indispensable?

    Archicad
    1/ Revente possible? Me semblais qu'au niveau de la communauté européenne il y avait justement une "loi" qui "obligeait" la possibilité de revente de license pour tous les logiciles (à confirmer?)
    2/Version antérieure (indispensable ou pas?)
    3/Stabilité pour tous type de projet? De manière géneral? quand est-il sur des gros projets
    4/Import/ export ? qu'est ce qui ne fonctionne pas pour toi dans REVIT et qui fonctionne mieux dans Archicad Quand est il des autres export?
    5/ Plus répandu .... où en France? des chiffres? Quand est t'il du travail avec les ingénieur?

    Voilà c'est juste des questions pour ma culture général

    Je pense que la comparaison est un peu courte et qu'il serait bien de développer plus, voir parler des autres logiciels comme AllPlan, vectroworks, ... pourquoi pas?
    Bon on est sur un forum "Revit" donc sa va être un peu tendancieux
    Ensuite:

    Il y beaucoup de chose à prendre en compte pour comparer

    Prix, temps de formation, modeleur terrain, gestion réseaux, métré, IFC, import/export (3d, 2d, données), import SKP (utile, pas utile ?), phasage, variante, esquisse (conception), pro, sortie papier, gestion patrimoine possible ou pas, relation avec le chantier, biblio, outils tiers, infos disponible (forum ou autre helpdesk, ...), ergonomie, visuel (impression papier ou écran), ....... et bien d'autres choses

    Enfin voilà à suivre

  4. #4
    Modérateur Forum Français Benoit D's Avatar
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    Default Re: Archicad & Revit

    Quote Originally Posted by METANAMORPHOSE View Post
    [...]
    1/ Revente possible? [...]
    Je ne connais pas du tout Archicad, donc pour moi la comparaison est impossible, je viens juste dire que la revente est possible (en fait c'est un transfert de licence chez Autodesk) mais peu connu en France, même certains revendeurs pourtant Gold ne sont soit disant pas au courant (z'ont intérêt à vendre des licences neuves plutôt que de s'occuper d'un marché d'occas.....) Mais c'est possible !!!

  5. #5
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    Default Re: Archicad & Revit

    oui, le coté plus paramétrable, c'est bien les familles. D'après ce que j'en ai compris pour archicad, on peut faire des objets mais qui ne sont pas paramétrable, sinon il faut redessiner. Mais je suis pas sur.
    Pour le rendu, je parlais du rendu interne oui. D'ailleurs, sauf erreur Revit utilise le même moteur de rendu qu'Archicad.
    Archicad peut exporter en ifc (revit aussi) mais j'ai l'impression qu'il y a toujours des pertes de données. Donc plus simple que l'ensemble des corps de métier bossent sur le même logiciel. Encore faut il trouver les ingénieurs en question mais c'est un autre débat.
    Le système de cadenas est, je trouve super utile et n'est pas possible sur archicad. Exemple : tu cadenasses ton mur entre deux étages. Au final les ingénieurs prennent leurs aises, il faut augmenter la hauteur d'étage ... bref tu bouges ton étage tous tes murs suivent. Autre exemple, tu colles une baignoire à une cloison. Tu bouges ta cloison, ta baignoire suivra. Bref ça ouvre plein de possibilité si ils sont bien gérés.

    Pour la revente chez autodesk, d'après 2 revendeurs c'était à la limite de la légalité (autodesk interdisait, la loi autorisait) et donc se posait le problème en cas d'achat d’occasion des mises à jour. Mais à vérifier plus précisément.
    Pour l'enregistrement en version antérieur, c'est assez utile pour la collaboration. Admettons on décide de ne plus prendre les mises à jour et on doit travailler avec un autre bureau sur Archicad qui lui a les dernières versions. C'est vachement utile s'il peut nous transmettre les plans. Ben avec Revit, c'est pas possible tout le monde doit avoir la dernière version et donc être sous souscription et être pieds et mains liées à autodesk qui risque de nous faire payer très cher les mises à jour dans les années à venir (impression personnelle)
    Pour la stabilité, c'est ce qu'il en ressort sur la plus part des forums. Apparemment archicad gère mieux le multitâche avec les multicores
    Pour l'import apparement sur archicad on peut importer le plan et les plumes liées au plan donc pas besoin de retoucher au graphismes des import. Sur Revit, il me semble pas que ca soit possible. Pour l'export, je suis assez déçu de revit (tout est en ligne, les calques sont assez mal gérés) J'ai pas testé sur archicad mais il semblerait que ca se passe mieux (d'après ce que j'ai pu lire un peu partout)
    Plus répandu oui et les étudiants sont tous formés a archicad et autocad. Revit moins (voir beaucoup moins?)

    Je vais essayer de compléter la comparaison avec les éléments que tu évoques.

  6. #6
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    Default Re: Archicad & Revit

    Quote Originally Posted by gio59_1185 View Post
    oui, le coté plus paramétrable, c'est bien les familles. D'après ce que j'en ai compris pour archicad, on peut faire des objets mais qui ne sont pas paramétrable, sinon il faut redessiner. Mais je suis pas sur.
    ArchiCAD requiert d'apprendre GDL si on veut sortir des wizards.

    Quote Originally Posted by gio59_1185 View Post
    Pour le rendu, je parlais du rendu interne oui. D'ailleurs, sauf erreur Revit utilise le même moteur de rendu qu'Archicad.
    Mais pas du tout, Revit utilise Mental Ray, le meme que max alors qu'ArchiCAD utilise un systeme interne.

    Quote Originally Posted by gio59_1185 View Post
    Archicad peut exporter en ifc (revit aussi) mais j'ai l'impression qu'il y a toujours des pertes de données. Donc plus simple que l'ensemble des corps de métier bossent sur le même logiciel. Encore faut il trouver les ingénieurs en question mais c'est un autre débat.
    Pour avoir un export interessant en IFC de Revit il faut utiliser l'export qui est sous sourceforge et pas celui natif. Autodesk n'y met plus d'energie mais s'implique dans la version Open Source.


    Quote Originally Posted by gio59_1185 View Post
    Archicad peut exporter en ifc (revit aussi) mais j'ai l'impression qu'il y a toujours des pertes de données. Donc plus simple que l'ensemble des corps de métier bossent sur le même logiciel. Encore faut il trouver les ingénieurs en question mais c'est un autre débat.
    Le système de cadenas est, je trouve super utile et n'est pas possible sur archicad..
    Et on dit qu'ArchiCAD fait du BIM? Faut se demander c'est quoi le BIM pour Graphisoft.

  7. #7
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    Default Re: Archicad & Revit

    Quote Originally Posted by dhurtubise View Post
    Mais pas du tout, Revit utilise Mental Ray, le meme que max alors qu'ArchiCAD utilise un systeme interne.
    C'est ce que je voulais dire mais c'est pas ce que j'ai écris lol

  8. #8
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    Default Re: Archicad & Revit

    Bonjour à tous,

    Ayant travaillé durant la fin de mes études sur Archicad, je suis assez à l'aise avec ce programme mais je ne peut pas dire que je suis un expert.
    Récemment j'ai voulut me faire une idée sur Revit et j'ai donc téléchargé la version d'essaie et commencé le didacticiel. Malgré que ce soit mes premiers pas avec Revit peut-être que mes remarques pourront faire avancer la discussion.

    @philouie- : Les calques sont un système d'organisation/référencement des éléments de dessins sous forme de "couches" virtuelles qui se retrouve d'ailleur dans Autocad même si Archicad les gère un peu différement (imagine des calques physique, feuille transparente avec des infos différentes sur chacune d'entre elles, que tu superpose selon tes besoin). Pour te donner un exemple, tu peux avoir un calque mobilier avec toutes tes tables, chaises, étagères, etc ce qui te permet rapidement de les cacher/afficher/sélectionner/... d'un seul coup. Contrairement aux principe de référencement par nomenclature sur Revit, tu n'as pas de liste de tous les éléments faisant partie du même calque. Tu peux avoir des calques pour tout ce que tu veux (puisque tu peux les créer) avec n'importe quoi dedans (tu pourrais mettre un arbre dans le calque sanitaire si tu veux, meme si cela n'a aucun sens bien évidemment).
    De base un certain nombre de calques sont précréé, mais je préfère personnelement commencer avec une base vierge et les ajouter au fur et à mesure afin de ne pas avoir de surplus inutile tout en gérant la totalité de mes calques.

    A propos de Revit vs Archicad :

    - Concernant les escaliers, je suis d'accord avec Gio59. Revit offre plus de liberté et apparemment on peut créer des escalier très "freestyle" assez facilement. Après l'utilité de faire ce genre d'escalier est a discuter...
    - Par conter une chose qui m'a tout de suite marqué c'est qu'en cas de problème la recherche de solutions sur Revit est directement compliquée! Leur site est franchement pas très efficace et j'ai pas trouvé beaucoup de tuto sur le net contrairement à Archicad ou on trouve pas mal tuto video (Fr mais surtout ENG). Outre le fait qu'Archicad est plus vieux sur le marché, cela m'amène a penser que sa communauté est plus grande donc plus intéractive. De plus, la barre d'aide (recherche) archicad est efficace et "intelligente" en terme de proposition de solutions. Une fois la proposition sélectionnée les onglets s'ouvres afin d'indiquer ou est ce qu'on cherche (cela m'a aidé a apprendre comment utiliser Archicad assez rapidement).
    - Concernant les objets, j'en ai déjà créé sur Archicad mais ne connaissant pas le langage GDL il étaient statiques. Je comprend la volonté de créer des objets paramétrable mais au final j'en ai jamais eu l'utilité jusqu'aujourd'hui puisque c'était du cas par cas.
    - La je suis peut-être pointilleux, mais je trouve que les commandes clavier sur Revit sont lente ! Dans le sens ou il faut pas taper trop vite sinon il comprend rien.

    La ou j'en suis dans mon apprentissage de Revit je dirais qu'Archicad reste encore plus pragmatique et plus efficace dans l'ensemble. Maintenant si on veut faire du organique poussé du type Frank Ghery ou Zaha Hadid c'est peut-être différent.

  9. #9
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    Default Re: Archicad & Revit

    Quote Originally Posted by gio59_1185 View Post
    oui, le coté plus paramétrable, c'est bien les familles. D'après ce que j'en ai compris pour archicad, on peut faire des objets mais qui ne sont pas paramétrable, sinon il faut redessiner. Mais je suis pas sur.
    Pour le rendu, je parlais du rendu interne oui. D'ailleurs, sauf erreur Revit utilise le même moteur de rendu qu'Archicad.
    Archicad peut exporter en ifc (revit aussi) mais j'ai l'impression qu'il y a toujours des pertes de données. Donc plus simple que l'ensemble des corps de métier bossent sur le même logiciel. Encore faut il trouver les ingénieurs en question mais c'est un autre débat.
    Le système de cadenas est, je trouve super utile et n'est pas possible sur archicad. Exemple : tu cadenasses ton mur entre deux étages. Au final les ingénieurs prennent leurs aises, il faut augmenter la hauteur d'étage ... bref tu bouges ton étage tous tes murs suivent. Autre exemple, tu colles une baignoire à une cloison. Tu bouges ta cloison, ta baignoire suivra. Bref ça ouvre plein de possibilité si ils sont bien gérés.

    Pour la revente chez autodesk, d'après 2 revendeurs c'était à la limite de la légalité (autodesk interdisait, la loi autorisait) et donc se posait le problème en cas d'achat d’occasion des mises à jour. Mais à vérifier plus précisément.
    Pour l'enregistrement en version antérieur, c'est assez utile pour la collaboration. Admettons on décide de ne plus prendre les mises à jour et on doit travailler avec un autre bureau sur Archicad qui lui a les dernières versions. C'est vachement utile s'il peut nous transmettre les plans. Ben avec Revit, c'est pas possible tout le monde doit avoir la dernière version et donc être sous souscription et être pieds et mains liées à autodesk qui risque de nous faire payer très cher les mises à jour dans les années à venir (impression personnelle)
    Pour la stabilité, c'est ce qu'il en ressort sur la plus part des forums. Apparemment archicad gère mieux le multitâche avec les multicores
    Pour l'import apparement sur archicad on peut importer le plan et les plumes liées au plan donc pas besoin de retoucher au graphismes des import. Sur Revit, il me semble pas que ca soit possible. Pour l'export, je suis assez déçu de revit (tout est en ligne, les calques sont assez mal gérés) J'ai pas testé sur archicad mais il semblerait que ca se passe mieux (d'après ce que j'ai pu lire un peu partout)
    Plus répandu oui et les étudiants sont tous formés a archicad et autocad. Revit moins (voir beaucoup moins?)

    Je vais essayer de compléter la comparaison avec les éléments que tu évoques.
    Je connais un peu les deux, ce que j'aime bien dans Archcad c'est justement les objets et de ne pas avoir à gérter les familles qui sont lourdes. Dès qu'il faut modifier un paramètre il faut dupliquer, etc.

    Le cadenas est sympa pour des petits projets mais semble lourd pour de grosses bases dès qu'il y a des modifications à faire. Pouir les murs liés aux étages archicad 17 le gère (idem pour les poteaux). Dans le cas de la baignoire et la cloison c'est également géré avec la fonction grouper même si les éléments sont dans des calques différents.

    Pour le rendu archicad utilise le moteur lightwork mais il est poissible d'enregistrer en 3ds, c4d ou Artlantis.

    Pour l'export IFC il semble qu'archicad soit plus en pointe que revit. Il est souvent mentionné comme le logiciel de référence pour les échanges IFC.

  10. #10
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    Default Re: Archicad & Revit

    Pour poursuivre un peu le débat :

    Les escaliers et rampes beaucoup mieux gérés sur revit, beaucoup plus de possibilité
    Pas d'import de pdf sur revit (même autocad gère ca avec les points d'accroche !!!)

    Possibilité d'étirer une zone sur Archicad (Comme sur autocad) pas sur Revit où on doit faire un par un

    Edit : Les hachures sont mieux gérés sur Archicad (plus simple a modifier)
    Last edited by gio59_1185; 2013-07-26 at 07:37 AM.

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