Sugestões para a adequação do Revit ao mercado Português

[Brogueira-CADptbr]

Um dos objectivos do AUGI Portugal é a recolha e encaminhamento de informações e sugestões para as equipas de desenvolvimento e adequação dos produtos verticais, a nível local, em colaboração com a Autodesk Portugal .

Nesse sentido criamos este tema para que os utilizadores do Fórum em Português que sejam de Portugal façam aqui as suas sugestões e comentários. Obrigado!

[ricardocardial]

Olá !
Fiquei sabendo que o REVIT Arch 2009 vem com manual e comandos em português e mais famílias do Brasil. Bem como, vem com EXPORT LAYERS no padrão da ASBEA ( que é uma associação de escritórios de arquitetura ) nos moldes da AIA.
Acredito que esteja acontecendo o mesmo para a versão de PORTUGAL.

[arqt49]

Originally Posted by ricardocardial

Olá !
Fiquei sabendo que o REVIT Arch 2009 vem com manual e comandos em português e mais famílias do Brasil. Bem como, vem com EXPORT LAYERS no padrão da ASBEA ( que é uma associação de escritórios de arquitetura ) nos moldes da AIA.
Acredito que esteja acontecendo o mesmo para a versão de PORTUGAL.

Eu quando era criança também acreditava no pai natal!
Os standards em Portugal estão sempre em fase de estudo, elaboração, projecto, seminários, colóquios...
Não vale mesmo a pena.

[decio_ferreira]

Originally Posted by arqt49

Eu quando era criança também acreditava no pai natal!
Os standards em Portugal estão sempre em fase de estudo, elaboração, projecto, seminários, colóquios...
Não vale mesmo a pena.

O que não vale a pena? Definir os tais modelos a seguir?

[arqt49]

Originally Posted by decio_ferreira

O que não vale a pena? Definir os tais modelos a seguir?

Quais modelos ? !
É essa a questão.
Os brasileiros teem a ASBEA.
99% dos arquitectos portugueses devem pensar que a AIA é uma marca de roupa e o ISO13567 é o standard das caricas das garrafas de refrigerante.
A OA está mais preocupada com a prosa e poesia dos artigos na sua revista do que em questões técnicas da prática.
Quanto ao resto da indústria da construção portuguesa, os standards são o que se (des)conheçe. Para quem tem curiosidade, que veja o material produzido pelo programa PRONIC e riam-se pela proporção de actividades em relação aos resultados.
Até as normas NTE espanholas (de 73!, acho eu) estão mais bem definidas - e muito implementadas.

[f.ribeiro]

Originally Posted by arqt49

Quais modelos ? !

Concordo completamente. Em relação ao Pronic, já contactei 2 departamentos a solicitar apenas o índice dos capítulos para ajustar os nosso cadernos de encargos, e a resposta foi sempre a mesma "vou falar com quem manda e depois digo alguma coisa" e já lá vão 2 meses pelo menos. De facto os portugueses sofrem de um mal grave que é a não partilha de informação.

Ficam algumas das normas portuguesas em vigor para implementação no Revit:

Layers: NP EN ISO 13567

NP EN ISO 11091:2005
Desenhos de construção. Prática em matéria de desenhos de paisagismo (ISO 11091:1994).
NP ISO 128-1:2004
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 1: Introdução e índice.
NP EN ISO 128-20:2002
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 20: Convenções de base para as linhas (ISO 128-20:1996).
NP EN ISO 128-21:2002
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 21: Preparação de linhas por sistemas de CAD (ISO 128-21:1997).
NP ISO 128-22:2002
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 22: Convenções de base e aplicações para as linhas de indicação e as linhas de referência.
NP ISO 128-23:2002
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 23: Linhas utilizadas na documentação de construção e de engenharia civil.
NP ISO 128-24:2002
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 24: Linhas utilizadas em desenhos de engenharia mecânica.
NP ISO 128-25:2002
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 25: Linhas utilizadas em desenhos de construção naval.
NP ISO 128-30:2004
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 30: Convenções de base para as vistas.
NP ISO 128-34:2004
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 34: Vistas em desenhos de engenharia mecânica.
NP ISO 128-40:2004
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 40: Convenções de base para os cortes e as secções.
NP ISO 128-44:2004
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 44: Cortes e secções em desenhos de engenharia mecânica.
NP ISO 128-50:2004
Desenhos técnicos. Princípios gerais de representação. Parte 50: Convenções de base para a representação de áreas em cortes e secções.
NP ISO 129-1:2007
Desenhos técnicos. Indicação de cotas e tolerâncias. Parte 1: Princípios gerais.
NP EN ISO 13567-1:2002
Documentação técnica de produtos. Organização e designação de camadas ("layers") em CAD. Parte 1: Visão geral e princípios (ISO 13567-1:1998 ).
NP EN ISO 13567-2:2002
Documentação técnica de produtos. Organização e designação de camadas ("layers") em CAD. Parte 2: Conceitos, formatos e códigos utilizados na documentação de construção (ISO 13567-2:1998 ).
NP ISO 13715:2002
Desenhos técnicos. Arestas de forma indefinida. Vocabulário e indicações.
NP ISO 14617-2:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 2: Símbolos de aplicação geral.
NP ISO 14617-3:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 3: Conexões e dispositivos associados.
NP ISO 14617-4:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 4: Actuadores e dispositivos associados.
NP ISO 14617-5:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 5: Dispositivos de medição e controlo.
NP ISO 14617-6:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 6: Funções de medição e controlo.
NP ISO 14617-7:2005
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 7: Componentes mecânicos de base.
NP ISO 14617-8:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 8: Válvulas e registos.
NP ISO 14617-9:2008
Símbolos gráficos para esquemas. Parte 9: Bombas, compressores e ventiladores.
NP ISO 15226:2002
Documentação técnica de produtos. Modelos de ciclo de vida e afectação de documentos.
NP EN ISO 15785:2005
Desenhos técnicos. Representação simbólica e indicação de juntas coladas, dobradas e prensadas (ISO 15785:2002).
NP ISO 15787:2005
Documentação técnica de produtos. Peças ferrosas tratadas termicamente. Representação e indicações.
NP ISO 16016:2005
Documentação técnica de produtos. Menções de protecção utilizadas para documentos e produtos cujo uso é reservado.
NP EN ISO 1660:2002
Desenhos técnicos. Cotagem e toleranciamento de perfis (ISO 1660:1987).
NP 167:1966
Desenho técnico. Figuração de materiais em corte.
NP EN ISO 3098-6:2002
Documentação técnica de produtos. Escrita. Parte 5: Escrita em aplicações de desenho assistido por computador (CAD) do alfabeto latino, de algarismos e de sinais (ISO 3098-5:1997).
NP EN ISO 3766:2008
Desenhos de construção. Representação simplificada de armaduras para betão armado (ISO 3766:2003).
NP EN ISO 3952-1:2002
Diagramas cinemáticos. Símbolos gráficos. Parte 1 (ISO 3952-1:1981).
NP EN ISO 3952-2:2005
Esquemas cinemáticos. Símbolos gráficos. Parte 2 (ISO 3952-2:1981).
NP EN ISO 3952-3:2005
Esquemas cinemáticos. Símbolos gráficos. Parte 3 (ISO 3952-3:1979).
NP EN ISO 3952-4:2002
Esquemas cinemáticos. Símbolos gráficos. Parte 4 (ISO 3952-4:1984).
NP EN ISO 4066:2002
Desenhos de construção. Mapas de armaduras para betão armado (ISO 4066:1994).
NP ISO 4067-1:2002
Desenhos técnicos. Instalações. Parte 1: Símbolos gráficos para canalização, aquecimento, ventilação e ar-condicionado.
NP ISO 4067-2:2005
Desenhos técnicos - Instalações. Parte 2: Representação simplificada de aparelhos sanitários (ISO 4067-2:1980).
NP EN ISO 4157-1:2002
Desenhos de construção. Sistemas de designação. Parte 1: Edifícios e partes de edifícios (ISO 4157-1:1998 ).
NP EN ISO 4157-2:2002
Desenhos de construção. Sistemas de designação. Parte 2: Nomes e números de compartimentos (ISO 4157-2:1998 ).
NP EN ISO 4157-3:2002
Desenhos de construção. Sistemas de designação. Parte 3: Identificadores de compartimentos (ISO 4157-3:1998 ).
NP EN ISO 4172:2002
Desenhos técnicos. Desenhos de construção. Desenhos de montagem de estruturas prefabricadas (ISO 4172:1991).
NP 4441:2005
Documentação técnica de produtos. Organização e designação de camadas ("layers") em CAD. Aplicação da ISO 13567-1 e da ISO 13567-2.
NP 49:1968 (Ed. 3) Desenho técnico. Modo de dobrar folhas de desenho.
NP EN ISO 5261:2002
Desenhos técnicos. Representação simplificada de barras e de perfis (ISO 5261:1995).
NP EN ISO 5455:2002
Desenhos técnicos. Escalas (ISO 5455:1979).
NP EN ISO 5456-1:2002
Desenhos técnicos. Métodos de projecção. Parte 1: Sinopse (ISO 5456-1:1996).
NP EN ISO 5456-2:2002
Desenho técnico. Métodos de projecção. Parte 2: Representações ortográficas (ISO 5456-2:1996).
NP EN ISO 5456-3:2002
Desenho técnico. Métodos de projecção. Parte 3: Representações axonométricas (ISO 5456-3:1996).
NP EN ISO 5456-4:2002
Desenhos técnicos. Métodos de projecção. Parte 4: Projecção central (ISO 5456-4:1996).
NP EN ISO 5457:2002
Documentação técnica de produtos. Formatos e apresentação dos elementos gráficos das folhas de desenho (ISO 5457:1999).
NP EN ISO 5845-1:2005
Desenhos técnicos. Representação simplificada de ligações de peças por meio de elementos de fixação. Parte 1: Princípios gerais (ISO 5845-1:1995).
NP EN ISO 6284:2002
Desenhos de construção. Indicação dos desvios limites (ISO 6284:1996).
NP EN ISO 6411:2002
Desenhos técnicos. Representação simplificada de furos de centragem (ISO 6411:1982).
NP EN ISO 6412-1:2002
Desenhos técnicos. Representação simplificada de tubagens. Parte 1: Regras gerais e representação ortogonal (ISO 6412-1:1989).
NP EN ISO 6412-3:2002
Desenhos técnicos. Representação simplificada de tubagens. Parte 3: Acessórios para sistemas de ventilação e de drenagem (ISO 6412-3:1993).
NP EN ISO 6413:2002
Desenhos técnicos. Representação de elementos estriados (ISO 6413:1988 ).
NP EN ISO 6433:2002
Desenhos técnicos. Referências dos artigos (ISO 6433:1981).
NP 671:1973
Desenho técnico. Representação convencional. Convenções de utilização geral.
NP EN ISO 7083:2002
Desenhos técnicos. Símbolos para toleranciamento geométrico. Proporções e dimensões (ISO 7083:1983).
NP 716:1968
Desenho técnico. Cotagem e especificação de tolerâncias de elementos cónicos.
NP EN ISO 7518:2002
Desenhos técnicos. Desenhos de construção. Representação simplificada de demolição e reconstrução (ISO 7518:1983).
NP EN ISO 7519:2002
Desenhos técnicos. Desenhos de construção. Princípios gerais de representação para desenhos de conjunto e de instalação (ISO 7519:1991).
NP ISO 8048:2002
Desenhos técnicos. Desenhos de construção. Representação de vistas, secções e cortes.
NP EN ISO 8560:2002
Desenhos técnicos. Desenhos de construção. Representação de dimensões, linhas e malhas modulares (ISO 8560:1986).
NP EN ISO 9431:2005
Desenhos de construção. Zonas para desenho e para texto, e legendas em folhas de desenho (ISO 9431:1990).

[Brogueira-CADptbr]

Originally Posted by f.ribeiro

.... De facto os portugueses sofrem de um mal grave que é a não partilha de informação...

Esta frase encerra exactamente o que o AUGIpt pretende mudar quanto à partilha de informação, hoje em dia essencial para nos mantermos competitivos.

Estas mudanças levam tempo e têm de ser um contributo acumolado de várias pessoas ao longo do tempo. Pessoas que não se sentem de modo nenhum derrotadas por um modo de ver o mundo que nada tem a ver com o pensar dominante na actualidade.

Há que ter esperança e continuar a lutar.

[arqt49]

Bem vindo ao forum, ribeiro.

Tens PDFs disso tudo?

Para além dos títulos sabes o que é que essas normas dizem?
Que eu saiba, são vendidas pelo IPQ a preços muito pouco simpáticos.

Por causa disto tudo, optei pelo NCS 4.0 que se adapta relativamente bem a uma template, com algumas falhas irritantes pelo meio.
Quanto a classificação, é relativamente pacífica a coexistencia das normas americanas dentro do revit: Masterformat, Uniformat e Omniclass.

Mais nada.

[f.ribeiro]

Entre outras coisas falam de espessuras e padrões de linhas, alturas de texto, cotas, etc.

Faltam normas para coordenação entre elementos desenhados e caderno de encargos/medições, listas de desenhos tipo, etc.

No atelier utilizamos o sistema de catalogação CI/sfB que funciona bem mas como já é antigo tem algumas falhas.

Penso que o ideal seria a criação de normas europeias, por ventura baseadas nas americanas.

[arqt49]

Ribeiro, enviei-te um email.
Pessoalmente só conheço 1 gabinete em Lisboa a trabalhar a sério o CI/SFB.
Na altura ainda considerei implementar esse sistema, mas ganhei alguma alergia na altura da faculdade ao sistema, e acima de tudo, não encontrei literatura completa disponivel.
A antiguidade pode ser um problema. O bom dos americanos é que não pecam por aí.
Neste momento já estou a implementar o novo (de Junho deste ano, acho eu) Draft do Uniformat, que resolve alguns problemas do anterior Uniformat II.
Ainda está em discussão publica, mas já o traduzi.
O Masterformat actual (2004) é demasiado recente para pensar sequer em alterações. E a versão anterior era de 1995... só 9 anos de diferença!
Acima de tudo, e ao contrario das normas NP, ISO, DIN, etc, são standards gratuitos, o que é meio caminho para a implementação generalizada.