Навесная стена: Редактирование профиля

[bdv09]

Здравствуйте! Использовал схему которая описана в туторе "СЕМЕЙСТВА. Панель навесной стены" на оф.сайте, приемы работы. Т.е создаем вложенное семейство "прототип/протопанель" которое вкладываем в семейство панели навесной стены. Все работает, однако при попытке редактирования профиля полученной стены Ревит выдает ошибку: <<Can't make type "панель навесной стены">>. Ревит 2010. Файл прикрепил.
Как решить эту проблему?

[borissofff]

Ревит не может создать панель на основе пользовательского семейства, если эта панель не является прямоугольником!
Используйте Системную панель.

[bdv09]

ок, спасибо! в Ревите я новичок поэтому заранее извеняюсь на банальные вопросы) но, если не применять пользовательские семейства как тогда сохранить зазор между навесными панелями, ведь системная панель размещается точно по границам разрезки навесной стены? править каждую cистемную панель по месту, Edit In-Place? Какое более рациональное решение здесь возможно?

[borissofff]

Панели "раздвигаются" импостами... если импостов нет, то и панели не разделяются.
А что вы хотите в итоге получить? Витражную конструкцию или что то типа вентфасада?!

[bdv09]

Хочу получить рассечку вентфасада... вариант раздвинуть импостом не подойдет, т.к не будет конструктивного зазора между панелями... а если утопить импост между панелями, как это сделать? в чем секрет?

[sever]

Хочу получить рассечку вентфасада... вариант раздвинуть импостом не подойдет, т.к не будет конструктивного зазора между панелями... а если утопить импост между панелями, как это сделать? в чем секрет?

Приветствую!

Только импостом это и можно сделать, находите в семействах импосты, создаете свой прямоугольный импост 20х4 мм к примеру, там же будет параметр отвечающий за глубину вставки импоста относительно оси стены настраиваете его. Настраиваете так же семейство панели (толщина, глубина вставки). и все работает. Да учтите если слишком "глубоко" посадите импост или стену, то есть они не будут пересекаться, то соответственно и вычитаться друг из друга не будут.

[borissofff]

Дело в том что вентфасад и витраж это две большие разницы!

Навесная стена это прежде всего некая витражная конструкция! Которая представляет собой некий каркас из импостов и балок ... с заполнением как прозрачными (светопрозрачными) панелями, так и не прозрачными. В подавляющем большинстве случаев это самостоятельная "ограждающая" конструкция!
Вентфасад это система утепления и отделки наружных поверхностей стен! Которая является по сути своей просто слоем стены!

Создание вентфасада при помощи навесных стен это "стрельба из пушки по воробьям"!

Вы создаете чрезмерно сложную модель (3D модель) отделочного слоя!
При выводе на печать чертежей даже в масштабе 1:50 шов между панелями будет измеряться долями миллиметра! (например шов равен 5мм делим на 50 = 0,1мм) А стоит оно таких трудов!?
Получаете автоматически проблему при вставке окон и дверей! При вставке этих элементов в Базовую стену они (окна и двери) ни при каких условиях не будут вырезаться из Навесной стены! И наоборот также...

Как мне 8) видится:

Если вам необходимо показать раскладку панелей/плитки, в случае когда раскладка не принципиальна, воспользуйтесь моделирующей штриховкой
Если вы хотите показать что то не стандартное, используйте инструмент Разделение грани
На рендере/тонировании все эти красоты можно изобразить с помощью текстур.

[Aleksandr Sett]

Хочу получить рассечку вентфасада... вариант раздвинуть импостом не подойдет, т.к не будет конструктивного зазора между панелями... а если утопить импост между панелями, как это сделать? в чем секрет?

Покажите пример.

[bdv09]

Приветствую!
Только импостом это и можно сделать, находите в семействах импосты, создаете свой прямоугольный импост 20х4 мм к примеру, там же будет параметр отвечающий за глубину вставки импоста относительно оси стены настраиваете его. Настраиваете так же семейство панели (толщина, глубина вставки). и все работает. Да учтите если слишком "глубоко" посадите импост или стену, то есть они не будут пересекаться, то соответственно и вычитаться друг из друга не будут.
хорошая идея!



Создание вентфасада при помощи навесных стен это "стрельба из пушки по воробьям"!

Вы создаете чрезмерно сложную модель (3D модель) отделочного слоя!
При выводе на печать чертежей даже в масштабе 1:50 шов между панелями будет измеряться долями миллиметра! (например шов равен 5мм делим на 50 = 0,1мм) А стоит оно таких трудов!?
Получаете автоматически проблему при вставке окон и дверей! При вставке этих элементов в Базовую стену они (окна и двери) ни при каких условиях не будут вырезаться из Навесной стены! И наоборот также...

Как мне 8) видится:

Если вам необходимо показать раскладку панелей/плитки, в случае когда раскладка не принципиальна, воспользуйтесь моделирующей штриховкой
Если вы хотите показать что то не стандартное, используйте инструмент Разделение грани
На рендере/тонировании все эти красоты можно изобразить с помощью текстур.


спасибо! да все логично для эскизной стадии, но тогда как считать спецификацию материалов на облицовку фасада? когда много индивидуальных панелей?


Покажите пример.
ограждение из сендвич панелей самый простой пример, если некоторые панели имеют подрезку и их геометрия отличается от прямоугольника. Или на фасаде есть паттерн и он образован из ломаных плоскостей

[Aleksandr Sett]

...
спасибо! да все логично для эскизной стадии, но тогда как считать спецификацию материалов на облицовку фасада? когда много индивидуальных панелей?


В этом случае лучше использовать Inventor. В Revit 2010 только появились средства для создания более сложных конфигураций фасадных систем. Но это пока создание и общее специфицирование...

[borissofff]

но тогда как считать спецификацию материалов на облицовку фасада?

Для этого есть - Ведомость материалов.

Если вы создадите этот же рисунок панелями, Вам все равно известна будет только площадь!

Только центральную картинку да и то с натяжкой можно делать витражом... правда там и зазоры разные, и повороты панелей ... (на счет зазоров можно не волноваться, так как у нас строят, их можно вообще не давать ... строители их так и так сделают!!! Криво панели ставить, тоже смогут ... - это Шутка!) Остальные только штриховкой!

[Aleksandr Sett]

Есть вариант создания сложных конструктивом загружаемыми семействами панелей, их также можно делать различной формы в пределах прямоугольных сеток. Но тут нужно прилично поиграться...

[sever]

Как всегда нужно было изначально сформулировать цели!
Если это эскизник, или вам нужна только схема раскладки с цветом, то вполне хватит штриховок и разделения поверхности стен.
А вот если вы делаете рабочку и понадобиться раскладка всех панелей (сэндвич, навесных кассет) да еще спецификация и панелей и крепежных элементов вплоть до болтов, то думаю лучше сразу делать навесными стенами, они хоть и тяжелые для модели, зато при подсчетах сильно помогают.

[bdv09]

всем большое спасибо, теперь появилась ясность в выборе метода - это вопрос практики и поставленной задачи. интересно было бы применить западный опыт проектирования иформационных моделей для сложных поверхностей, хоть и реализация его в наших условиях строительной техники в настоящее время представляется едва ли возможным. да связка Revit + Inventor очень любопытна но информация по ней очень скудная, как я понимаю ей мало кто готов делиться, тк это фирменное ноу-хау в западных проектных мастерских