Ouvertures vs phases

[Tony D.]

Bonjour,

Petite problèmatique concernant les ouvertures dans un murs vs les phases de démolition. Ex.: Une fenêtre existante à démolir devient un mur plein en phase "nouveau" ( la fenêtre n'apparaissant plus dans la phase "nouveau"). Pour palier au problème, j'ai créer une "ouverture" dans le mur existant, laquelle demeure dans la phase "nouveau". Existe-t-il une meilleure façon de faire?

Merci.

[jbenoit44]

salut,
c'est la fenêtre qui perce le mur donc si tu la démolis, le mur n'est plus percé.
Ta solution me semble correcte. Pour reboucher le trou, un petit mur in situ (dans la phase suivante) et hop c'est fini.
Les phases faut partir de la fin et construire à l'envers (dans la tête au moins!).

Je pense que de vrais experts vont s'exprimer plus tard.

bon courage.
a+

[phenix1]

Je ne suis pas certain d'avoir compris où était ton problème ...
Sinon, perso, je "déteste" les phases Revit... j'en ai de très mauvais souvenir.

Tu désire faire quoi donc ? Si tu démoli une fenetre, c'est normal qu'elle devient un mur, non?
Ou bien c'est juste pour changer le châssis, et alors là, il faudra attendre que revit propose de gérer les phases dans les familles ! Le plus simple est de faire une famille sans châssis et d'insérer un mur-rideau que tu pourra alors démolir pour le remplacer en phase projetée.
Sinon, il est parfois nécessaire de repercer le mur différemment (dans la grande majorité des cas, en rénovation lourde, c'est ce qu'il est nécessaire) ... et c'est là que ca devient vraiment très lourd avec revit! C'est un peu au hasard, parfois tu arrive à repercer (avec une fenêtre en état projeté) un mur qui possédait une ancienne fenetre de proportion différente... Mais parfois ca fonctionne pas, du coup, il faut copier-coller le mur de base d'une phase à l'autre, ce qui fait tout déconner les nomenclatures...

enfin, explique-nous un peu ton problème.

[opesch]

Ouaip... j'ai fait comme ça moi aussi... (ancenne fenêtre->retirée dans phase suivante et remplacée par une baie vitrée)

ça a bien marché sauf qu'au bout d'un mois je peux plus toucher (déplacer, agrandir...) à cette nouvelle fenêtre sinon il me dit "le composant ne fait pas partie de la même phase que l'hôte" -> supprimer le composant -> oui / annuler

donc pas génial mais supportable...

pour ce qui est de recréer le mur dans la nouvelle phase, je pense que c'est la meilleure sol pour les cas inextricables et il suffit de dupliquer leur type en temps que "dummy wall" pour pouvoir ensuite les filtrer hors des nomenclatures ;-)

[gravelin]

Mais parfois ca fonctionne pas, .
Ce que j'ai pu constater :
1- Il est préférable de travailler en vue en plan pour faire cela.
2- Revit n'aime pas du tout - voir message décrit par opesch - qu'une face de la nouvelle ouverture coîncide avec une face de l'ancienne.

[Tony D.]

Concrètement, 3 grandes sections de mur-rideaux sont à démolir dans un mur existant pour laisser ces ouvertures libres suite à l'agrandissement du bâtiment autour de ces nouvelles ouvertures.

Pour Revit, je comprends qu'une fois les murs-rideaux démolis, le mur qui les contients redevient entier. Mais dans la "vraie vie" lorsque des murs-rideaux, portes ou fenêtres disparaissent, c'est une ouverture qui devraient restée. C'est donc en incluant des ouvertures dans le mur existant que j'ai pu obtenir le résultat escompté.

Je me demandais seulement s'il existait une fonction ou un paramètre qui m'était inconnu pour éviter d'avoir à créer des ouvertures.

Merci tout de même de votre aide.

[XVD]

Bonjour, je reviens sur le sujet, juste pour voir si d'autre ont trouvez une solution...
J'ai un mur avec des fenêtres et la seule chose qui change c'est qu'en existant les fenêtes sont "fixes" et en "nouveau" elles sont "doubles ouvrant"... Je n'ai rien trouvé de mieux que dupliquer le mur d'une phase à l'autre en lui disant: phase existante "tu est démolis" et en phase nouvelle: "tu es nouveaux".. ce qui est absurde! de plus, impossible de calculer les raccords entre deux éléments de phases différentes!!! Donc de belle lignes parasites! Mon architecte va être contant!
Enfin, problème vraiment insoluble!
J'ai donc trois phases: Existant - Démolis - Nouveaux...
J'ai deux catégories de vues: Existantes et nouveaux.
Dans l'existant j'affiche: l'existant et le démolis (celui-ci remplacé par des tirets et sans hachures...
Dans le nouveau j'affiche; L'existant et le nouveau...
Petite particularité que je ne comprend pas du tout! Mes vues existantes (plans, coupes et façades) je dois dire que je suis en situation existante+démolition et comme phase: démolition!
Si dans cette même vue je lui dit: phase existante: RIEN ne s'affiche!! Même pas mon existant!! Et là, je ne comprend rien!
Qui a des lumières sur ces deux points??
XAV

[P. De Witte]

Si dans cette même vue je lui dit: phase existante: RIEN ne s'affiche!! Même pas mon existant!! Et là, je ne comprend rien!
Qui a des lumières sur ces deux points??
XAV

L'existant de la phase existante, c'est avant la création :

"
1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre.
2 La terre n'était que chaos et vide. "

Donc avant l'existant il y a le vide et le chaos. donc rien.

la lumière ne vient qu'après :

"...Il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme et l'Esprit de Dieu planait au-dessus de l'eau.
3 Dieu dit: «Qu'il y ait de la lumière!» et il y eut de la lumière.
4 Dieu vit que la lumière était bonne, et il sépara la lumière des ténèbres."

[P. De Witte]

Salam,

Il me semble que rien n'empèche de mettre une autre fenêtre à la place d'une fenêtre démolie et ton problème serait réglé. (il faut néanmoinsse un poil de décalage pour que la nouvelle fenêtre ne soit pas dans le vide de la précédante)

Enfin, j'ai observé que lorsqu'on affiche le modèle en mode actuel, (existant + nouveau sans remplacement) la fenêtre démolie est remplacée par un mur de même nature que l'hôte. Il suffit alors de remplacé le mur de remplissage par un mur d'une autre nature pour faire apparaître le bouchement.

[gravelin]

Je pense que ton problème vient du fait que tu as créé TROIS phases.
Dans ton exemple, cela ne se justifie pas.

La démolition ne doit pas être considérée comme une phase, mais comme un état dans une phase.
Un objet peut avoir quatre état dans une phase.
Existant : Il a été créé dans une phase précédente, et il n'est pas démoli dans la phase courante.
Démoli : Il a été créé dans une phase précédente et il est démoli dans la phase courante.
Nouveau : Il n'existait pas dans la phase précédente, il a été créé dans la phase courante et il n'est pas démoli dans la phase courante.
Temporaire : Il n'existait pas dans la phase précédente, il a été créé dans la phase courante et il est démoli dans la phase courante.
C'est la visibilité et la représentation de ces états que tu contrôles dans les filtres de phase.

[XVD]

Effectivement... J'ai du louper une étape...
J'ouvre un nouveau fichier... Par défaut le gabarit de la vue dit:
Filtres des phases: Tous les composants
Phase: Nouvelle construction.
Je commence par changer la Phase... Puisque je vais placer un premier mur existant...
Ce mur est donc:
Phase de création: Existant
Phase démolition:Aucun(e)
Mais si dans le gabarit de la vue je change:
Filtres des phases: Composants existants + démolis
Phase: Existant
Le mur disparait...???? Alors que dans la gestion des phase le filtres des phases donne:
Composants existants+démolis: Nouveau: non affiché - Existante: Remplacé - Démoli: Remplacé
Et là... Je coince... Il y a un truc que je ne saisi pas!
HELP!!
XAV

[Do.Payelleville]

Composants existants+démolis[/U]: Nouveau: non affiché - Existante: Remplacé - Démoli: Remplacé
Et là... Je coince... Il y a un truc que je ne saisi pas!
HELP!!
XAV
1/ si Existante = Remplacé : dans remplacement de graphisme, en motif de coupe de la phase existante, as-tu bien par exemple le motif "uni noir" et une ligne noire en motif de ligne ?
2/ si dans ton filtre de phase tu mets Existante = Par Catégorie, tu dois bien alors retrouver ton mur existant dans ta nouvelle vue avec le filtre Existants+démolis, non ?

[P. De Witte]

Salam,

Je redonne ma réponse sans passer par la case genèse puisque manifestement ça n'a pas porté.

Quand, dans le filtre des phases, tu affiches les "existants", il s'agit des existants au début de la phase en question, c'est à dire, ce qui a été construit jusque là.

Ta phase "existant" étant la première phase de ton projet, il n'y a rien qui a été construit avant cette phase donc il n'affiche rien.

Ce qui te trompe, c'est qu'on utilise le même mot "existant" pour désigner deux choses complétement différentes. D'un coté tu as une phase (celle de la construction par nos prédécesseurs) de l'autre tu as l'ensemble des objets présents au début de ta nouvelle phase de construction. il faudrait appeler ça plutôt "les existants" d'un coté, "phase avant travaux" de l'autre.
Ainsi à la phase 3, les existants sont les objets présents au début du projet et ceux construit en phase 1 et phase 2....


Est-ce plus clair ?

[gravelin]

renomme ta phase existant en Etat des lieux. Cela sera peut être plus clair.
En effet si tu crées un objet dans une phase, c'est objet est nouveau pour la phase en question.
Tu dois donc utiliser un filtre qui affiche les nouveaux objets.

[XVD]

Merci à tous!! Ca a fait "Tilt" et effectivement le fait de changer Existant par Etat des Lieux est beaucoup plus clair!!!! Merci Ca fait déjà pas mal de temps que je butte là dessus!!!!!
XAV

[gravelin]

Merci à tous!! Ca a fait "Tilt"
Pas grave tu as gagné une partie gratuite.
Tu peux rejouer :lol: