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View Full Version : Inventor : Conception de parties operatives avec actionneurs



jurain
2005-11-20, 07:58 PM
Bonjour,
l'organisation des sous ensembles pour la conception de parties operatives (P.O) avec des actionneurs est toujours délicate. 2 solutions sont possibles :
- organiser les sous ensembles par groupe cinematiques.
- organiser les sous ensembles par fonction (postes d'une machine . . . )

la première solution n'est pas adaptée pour de gros ensembles et lorsque l'on se trouve en pure situation de conception.
Il est pourtant utile en cours de conception de pouvoir placer la P.O dans un etat donné sans pour autant vouloir une simulation dynamique des mouvements.

la flexibilté des sous ensembles apporte une réponse partielle à cette problématique mais cela devient vite compliqué à gerer.

Je tiens à la disposition (fichiers zip de 4Mo) de ceux que cela interesse un petit support qui apporte une solution à ce problème.
Description rapide de la solution :
- Utilisation d'un fichier Excel des mouvements de la PO liées aux sous ensembles
- Ajout dans ce fichier Excel d'une "macro" qui permet la description du cycle de la machine en choisissant les différentes étapes de son grafcet.

CGM
2006-06-15, 04:36 PM
Je tiens à la disposition (fichiers zip de 4Mo) de ceux que cela interesse un petit support qui apporte une solution à ce problème.Pour celle & ceux qui utiliser Inventor: n'hesite pas a envoyé a PM (Private Message), donc une message privé quoi; à Jurain pour ce fichier.

laurent.chojnowski
2006-08-14, 10:47 PM
Monsieur Jurain bonjour,

Votre demande est intéressante et semble s'appliquer aux cas de process PLC.
Pourriez vous me transmettre votre exemple pour que je puisse mieux comprendre votre demande.
Je suis à présent Product Architect au sein de la division MSC chez Autodesk. Je serais par ailleurs intéressé par toute demande de nouvelle fonctionnalité dans cette Wish List que vous pourriez proposer pour la simulation méchanique.

N'hésitez pas à me contacter.


Je suis très heureux de reprendre contact avec vous à cette occasion.
Bien cordialement

Laurent Chojnowski

jurain
2006-08-19, 04:46 PM
Bonjour,

La méthode décrite avant (pilotage par fichier Excel) apporte en effet un complément à inventor dans le domaine spécifique de la conception de machines spéciales. D’une manière plus générale l’arrivée de nombreux modules dans inventor offre un ensemble de fonctionnalités fondamentales. Dans l’avenir il serait très intéressant que ces modules soit d’avantage « inter connectés ». Prenons l’ensemble des besoins d’un concepteur de machines spéciales. Je me concentrerai dans ce message sur les fonctionnalités de simulations dynamique et n’aborderai pas le calcul de structure.
Les besoins (liste non exhaustive) sont entre autre :
A) Conception de l’avant projet
Ce modèle peut servir aussi d’appui pour le commercial. Durant cette phase on peut s’aider de la simulation (dynamique et/ou calcul de structure) sur un sous ensemble pour anticiper la validité d’une solution technique. Seules les grandes fonctions sont définies.
Inventor studio peut servir pour venir en appui pour une présentation commerciale de haute qualité. Dés qu’une simulation dynamique est réalisée nous sommes vite tenté de l’utiliser dans un autre domaine pour simplement présenter la solution.
Simulation dynamique / Inventor Studio : l’animation en mode rendu réaliste serait la bienvenue.
Solutions possible :
1 Exporter des présentations positionnelles sur différentes étapes du cycle de simulation
2 Offrir à inventor studio de lire une simulation dynamique (fonction semblable à
B) Conception détaillée : Durant cette phase la simulation dynamique peut servir au choix d’un actionneur et ou au dimensionnement d’une pièce. Le problème est souvent rencontré à ce stade : On ne conçoit pas comme on simule : Exemple lorsque l’on insère un actionneur à partir de bibliothèque. On retrouve souvent un sous ensemble composé de 2 pièces (ou sous ensembles) en mouvement relatif. Ce qui n’est pas compatible avec la simulation dynamique. Cet aspect est mis en évidence aussi par l’utilisation de la copie de conception avec la gestion de données autodesk (vault producsteam). La solution idéale serait de pouvoir hiérarchiser la simulation comme on le fait avec la conception. Chaque sous ensemble possèderait ces conditions initiales et ses propres liaisons insérées automatiquement lors du placement du sous ensemble dans l’ensemble.
Dans le domaine de la machine spéciale le mouvement des actionneurs est assez souvent simple (loi de mouvement définie par une évolution de vitesse trapézoïdale). Ces mouvements doivent par contre être enchainés de façon chronologique à partir d’un grafcet de commande des mouvements. Cette fonctionnalité (création d’un grafcet enchainement des mouvements) aiderait grandement le concepteur de la machine
Durant cette phase de conception il peut être intéressant de placer la partie opérative dans n’importe quelle étape de ce grafcet du cycle de la machine. Ce besoin se traduit par la possibilité de placer de manière stable (sans conflit avec les contraintes d’assemblage) la partie opérative dans une position du cycle à des fins de conception ou de validation (pas de représentation positionnelle).La méthode décrite dans le message précédent permet d’atteindre cet objectif.
C) Mise en plan
Lors de la mise en plan de l’ensemble le concepteur peut avoir besoin de réaliser une mise en plan dans n’importe quel état du cycle. La génération de présentations à n’importe quel instant de la simulation assisterait grandement cette tache.
D) Communication
Pour mieux communiquer et présenter une machine à son interlocuteur quoi de mieux qu’un fichier DWF du cycle (3D) avec export du grafcet et des valeurs choisies à partir du graphe de sortie des résultats.

En résumé les fonctions intéressantes qui manquent aujourd’hui à Inventor Simulation pour la conception de machines spéciales :
- passerelle Simulation dynamique / Inventor studio (animer une simulation dynamique)
- Bibliothèque de mouvements complets « standards » avec saisie simple du point de vue du concepteur (durée du mouvement, durée accélération décélération course totale)
- Simulation des sous ensembles (liaison et récupérations éventuelle des conditions initiales (mouvements imposés) : On insère un actionneur de bibliothèque avec ses caractéristiques dynamiques (couple effort moteur course . . .)
- Création d’un grafcet du cycle d’une machine permettant l’enchainement chronologique des mouvements dans le temps
- Placement de la machine dans un état du cycle pour continuer la conception (compatibilité avec contraintes d’assemblage)
- Création d’une représentation positionnelle à partir de n’importe quel instant du cycle (ou étape du grafcet)
- Export DWF 3d d’une simulation avec graphes de sortie et grafcet du cycle