Общее: Пересечение элементов

[Uga]

я тут внезапно выяснил, что при объединении элементов бывают и такие вещи:
- структурная колонна легко пересекается любой стеной (штукатуркой, утеплителем)
- перекрытие пересекает все (стены, колонны), даже если это перекрытие - утеплитель.
- вне зависимости от приоритета материала (1,2,3...) вычитается стена которая была сделана позже (причем на плане все отображается правильно)

я что -то не так делаю?

[Aleksandr Sett]

Используешь 2009 версию? Обнови сборку:

английская (http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?siteID=123112&id=11017599)
руская (http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?siteID=123112&id=11355971)

[kart.84]

А он всё поновой ставить будет или обновит?

[iluhaglukhanuk]

Может я не прав, но при использовании инструмента объединения не малую роль играет порядок выбора объектов... или я ошибаюсь?

[kart.84]

Может я не прав, но при использовании инструмента объединения не малую роль играет порядок выбора объектов... или я ошибаюсь?

Вроде нет. Я по этому поводу долго головой бился (особенно с колоннами). В один прекрасный момент несущая колонна обрезалась ненесущей стенои! Парадокс! И пока эти коллоны не переставишь, ничем это не излечишь. Но в списке изменений (обновления) написано, что приоритет у несущих колон увеличен.

[Aleksandr Sett]

А он всё поновой ставить будет или обновит?
Поставит по новой. Можно отключить инсталяцию библиотек, так как они не удаляются при обновлении.


ВАЖНО!

Сделайте резервную копию файла revit.ini перед обновлением, который находится в папке Program инсталяции Revit. После обновления, скопируйте его обратно, в этом случае все настройки не будут потеряны.

[Uga]

ага, колонны исправили, а с остальным как? по факту получается, что объемы материалов (и площадь, скорее всего) считаются некорректно.

[Aleksandr Sett]

Что тут скажешь - не знаю :-(.

[malva305]

Всем привет. Программа, которая поначалу мне показалась весьма приятной, оказалась полным кошмаром.
Например, если у меня есть перекрытие, состояшее из слоя бетона + верхний слой, скажем керамика, то на разрезе в тех местах, гле расположены блочные перегородки, я должна видеть, что блоки сопрягаются с бетоном. А получается, что перегородка ставится прямо на керамику, что уже неверно. Если же я опускаю низ перегородки до бетона, то всё равно сопряжения не происходит, и я вижу, что перегородку пересекает слой керамики. Если решение данной проблемы. Спасибо.

[iluhaglukhanuk]

Всем привет. Программа, которая поначалу мне показалась весьма приятной, оказалась полным кошмаром.
Например, если у меня есть перекрытие, состояшее из слоя бетона + верхний слой, скажем керамика, то на разрезе в тех местах, гле расположены блочные перегородки, я должна видеть, что блоки сопрягаются с бетоном. А получается, что перегородка ставится прямо на керамику, что уже неверно. Если же я опускаю низ перегородки до бетона, то всё равно сопряжения не происходит, и я вижу, что перегородку пересекает слой керамики. Если решение данной проблемы. Спасибо.

Вы пробывали использовать этот (см. рис.) инструмент?

[malva305]

to Iluhaglukhanuk

Эврика. Спасибо огромное. Вот что значит настоящие мужчины. Урррра.

[nole]

Кстати, Revit все таки неплохой, не так ли? ;)

[Anastassiya]

ага, колонны исправили, а с остальным как? по факту получается, что объемы материалов (и площадь, скорее всего) считаются некорректно.

Добрый день! пробовала - считает неверно. Говорят, что "Нужно отредактировать параметры расчетов спецификаций". честно - не разобралась что да как. может кто подскажет?

[westroy]

Что именно считает неверно??

[borissofff]

Что именно считает неверно??
Из объема стены не вычитается объем колонн...:banghead:

[compositum]

Из объема стены не вычитается объем колонн...:banghead:

а если извратиться и добавить вырезающий элемент в то место, где стоит колонна? =) согласен, извращение, но должно сработать.

[nole]

Если объединить геометрию, то Revit будет вычитывать колонны из стен.

[borissofff]

Если объединить геометрию, то Revit будет вычитывать колонны из стен.
Приветствую! Хоть архитектурные, хоть конструктивные колонны... а в ответ ноль эмоций, кило презрения... и не хочет, не объединять, ни вычитать...:veryevil:

[sever]

Если объединить геометрию, то Revit будет вычитывать колонны из стен.

А можно с этого места поподробней ? !! какие колонны, какие настройки и тп и еще бы с картинками.
так как вырезать из стены колонну ИМХО нереально :( (я про несущие колонны)
окончательно руки опускаются после прочтения справки:

"В Редакторе семейств при присоединении геометрии создается логическое объединение объемных форм. Однако, в проекте при присоединении геометрии один элемент вырезается из другого:

-Стены вырезают объем из колонн.
-Несущие элементы вырезают объем из основ (стен, крыш, потолков и перекрытий).
-Перекрытия, потолки и крыши вырезают объем из стен."

[Anastassiya]

а если извратиться и добавить вырезающий элемент в то место, где стоит колонна? =) согласен, извращение, но должно сработать.


извартиться можно, если один этаж и сетка колонн не больше 10-ти и это чисто для себя. а если проект в реале, то никакое извращение не поможет. завтра утром мне пообещали скинуть какую-то инфу, если это сработает - отпишусь =)

[westroy]

числовой объем стен будет ументшаться, когда в том же месте, где колонна добавить "нишу под колонну" инструментом Врезанный профиль.

[Aleksandr Sett]

Да, действительно, есть недочет... Как говорит Гришковец: "И с этим же ничего не поделаешь... С этим как-то надо жить".

[Anastassiya]

Да, действительно, есть недочет... Как говорит Гришковец: "И с этим же ничего не поделаешь... С этим как-то надо жить".

Круто сказано! Гришковец - рулит. Но это не жизнь, это РЕВИТ, это программа, которую все равно кто-то редактирует, выпускают сервис-паки. Хотелось бы знать - а будет ли это исправлено в след выходе?
а вообще у меня другой вопрос появился - скорее всего тему нужно новую начать (модераторы, подскажите, плиз)

Правил модератор. Тема здесь (http://forums.augi.com/showthread.php?t=94709)

[Anastassiya]

числовой объем стен будет ументшаться, когда в том же месте, где колонна добавить "нишу под колонну" инструментом Врезанный профиль.

Честно - не догнала, подробнее можно? (если есть возможность, можно в icq)

[Aleksandr Sett]

Круто сказано! Гришковец - рулит. Но это не жизнь, это РЕВИТ, это программа, которую все равно кто-то редактирует, выпускают сервис-паки. Хотелось бы знать - а будет ли это исправлено в след выходе?

Как только начнеться бета-тестирование - будем писать.

[westroy]

Честно - не догнала, подробнее можно? (если есть возможность, можно в icq)

я пока тоже)) нашел файл, который делал год назад где-то.. и там как раз врезанным профилем объем стен убран в местах колонн.. пока нет времени ковырять

[nole]

Приветствую! Хоть архитектурные, хоть конструктивные колонны... а в ответ ноль эмоций, кило презрения... и не хочет, не объединять, ни вычитать...:veryevil:

Не знаю, вот что у меня получается.

[borissofff]

Не знаю, вот что у меня получается.
К словам добавлю дело:

[Anastassiya]

К словам добавлю дело:

ВОТ-ВОТ =) и у меня то же самое... вычитает только колонну, а не стену =( может все дело в версии "русифицированной"?

[westroy]

Нашел свой файл с экспериментами. Там числовой объем вычтен не колонной, а вырезанным профилем в стене.. И еще там участок колонны (несущей), проходящий через фундаментную стену пропадает из видимости.Может у кого было такое??

[westroy]

а что касается роликов, то у меня инструмент объединения геометрии работает и с несущими и с архитектурными, причем когда несущая с несущей - автоматом, аналогично с 2 мя архитектурн. НО ЧИСЛОВОЙ ОБЪЕМ НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЕТСЯ

[borissofff]

Не знаю, вот что у меня получается.
Небойша! У меня тоже получилось, все как у тебя!!! Проблема в некоторых "готовых библиотечных" несущих колоннах!!! Правда я не понял, что там мешает нормальной работе... :Oops:
Я сделал новую колонну, загрузил в проект... и все работает :!:

[olegdez]

...некоторое время назад я закинул здесь (http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=347476&postcount=6) один примерчик... может, кто кинет в меня свой сапог: правильно ли или нет? Файлик в Ревит2008...

[Anastassiya]

Небойша! У меня тоже получилось, все как у тебя!!! Проблема в некоторых "готовых библиотечных" несущих колоннах!!! Правда я не понял, что там мешает нормальной работе... :Oops:
Я сделал новую колонну, загрузил в проект... и все работает :!:


СУПЕР!!! пасибки!!! создала свое семейство колонн и заработало... примного благодарна ;)
надеюсь, что этот недочет исправят в 2010 ]:->

[Aleksandr Sett]

Всем привет.

А на основе какого шаблона создавали колону? Английского или русского? В проекте на основе какого шаблона возникает ошибка?

[borissofff]

Всем привет.

А на основе какого шаблона создавали колону? Английского или русского? В проекте на основе какого шаблона возникает ошибка?

Привет! Шаблоны не причем! Вновь созданные как раз молодцы! Виноваты готовые/библиотечные семейства!

[Aleksandr Sett]

Привет.

Вот именно... Какие семейства с какой библиотеки? Какой шаблон?

Также заметил особенность... играет роль функциональное назначения стены. Типа несущая, ненесущая.

[borissofff]

Все подряд не проверял, вот кого поймал за "руку":
M_Бетон-Квадратного сечения-Колонна.rfa
M_Бетон-Круглого сечения-Колонна.rfa
M_Бетон-Прямоугольного сечения-Колонна.rfa

[Aleksandr Sett]

А оригинальные, англиские не смотрел?

[Anastassiya]

А оригинальные, англиские не смотрел?

я смотрела.... правда с 2008 еще остались - не вырезает стену, вырезает колонну =(
M_Concrete-Square-Column: 300х300mm

[Aleksandr Sett]

Я также заметил. В 2009 версии по умолчанию аналогично. Бывает играет еще тип материала... Уф-ф-ф

[dmitryrusin]

Тип материала играет роль... вообще настройки типов матерала для несущих элементов много чего определяют: и отображение и объединение (вычитание). Ведь стена может быть кладкой и быть несущей, получается, что колонная и ригель (элементы категории "Каркас несущий") будут об неё обрезаться - бред :) А опора плиты перекрытия на балочную систему! (если она (балка) "монолит", то и об перекрытие она обрезается, при пересечении геометрии) :) Я для себя сделал один вывод (пока...) использовать объекты: балки и колонны, с "Типом материала каркаса" "Сборный железобетон" (Категория и параметры семейства), и проблем ни каких... А там видно будет...

[hifar_18]

Инструмент понятный, но, я считаю, что объемы должны автоматически либо объединяться (если сделаны из одного материала), либо вычитаться (в зависимости от приоитетов элементов). Когда большой объект, то сложно заниматься объединением/вычитанием

[elva]

Здравствуйте.
Не могу построить разрез по железобетонной балке, которая опирается на кирпичную стену. На разрезе получается, что балка не опирается на стену, а только доходит до грани стены. Если сделать кирпичную стену ненесущей, то балка опирается на всю толщину стены (мне нужно, чтобы балка опиралась только на часть стены) и не вырезает кладку (штриховки балки и кладки накладываются в месте пересечения балки и стены). Как быть? Объясните, пожалуйста.

[borissofff]

Можно поступить так:
Открыть балку в редакторе семейства, там можно увидеть пару плоскостей которые для балки являются границами стен. Нужно изменить балку так что бы ее концы управлялись параметрами относительно этих самых плоскостей. И в категории неплохо бы поставить что балка является "сборным железобетном"...
А в проекте что бы соединение стены и балки корректно отображались, соедините геометрию.

[elva]

Большое спасибо за ответ.

Нужно изменить балку так что бы ее концы управлялись параметрами относительно этих самых плоскостей.
А у меня меняется положение кромок стен, а не концы балки. Видимо делаю что-то не так. Кромка стены отличается чем-то от обычной опорной плоскости? Что означают на картинке красные прямоугольники на плоскостях, ограничивающих балку?

[borissofff]

Кромка стены отличается чем-то от обычной опорной плоскости?Если я правильно вас понял ... ;-) ... внешне нет, а по сути да.

Что означают на картинке красные прямоугольники на плоскостях, ограничивающих балку?Это те плоскости что добавил я...

:idea: А не проще, на разрезе, нарисовать 2Д линиями и штриховкой то что нужно?! (Также прищелкнуть все замочками... ) ... ведь узел опирания балки все равно выглядит по другому.

[elva]

Так и не получилось создать из монолитной балки сборную. Воспользовалась другим готовым семейством (M_Сборные-Балка прямоугольного сечения).

А не проще, на разрезе, нарисовать 2Д линиями и штриховкой то что нужно?!
Может быть вы и правы. Еще раз спасибо за помощь.

[Franco14]

Здравствуйте!
Проектирую коттедж из газобетонных блоков, выполнил раскладку. Вопрос: Как обрезать газобетонные блоки по наклонной деревянной стропильной балке? Ошибся ли я когда делал семейство блоков и можно ли это исправить?
ps Revit 2011
pps семейство газоблоков делал из шаблона: каркас несущий - комплексы и фермы.

[borissofff]

Привет!
А что вынудило вас таким сложным способом, возводить стены!? Ведь если нужен объем материала (примерное количество штук блоков), все это можно было бы получить и с обычных стен!?

Если делать блоки на основе, балки... их можно резать Проемом на грани...

[nole]

Здравствуйте!
Проектирую коттедж из газобетонных блоков, выполнил раскладку. Вопрос: Как обрезать газобетонные блоки по наклонной деревянной стропильной балке? Ошибся ли я когда делал семейство блоков и можно ли это исправить?
ps Revit 2011
pps семейство газоблоков делал из шаблона: каркас несущий - комплексы и фермы.
Как я понимаю, вы весь дом в Revit делаете из блоков, как конструктор Лего. Правильно ли я понял?
Для чего это нужно, имею в виду такую детализацию моделирования?
Для большинства случаев можно обойтись использованием стен, в которых заложена толщина и слои настоящей стены. Если на фасадах хотите видеть кладку блоков, предлагаю использовать модельную штриховку размеров под ваши блоки. Сама стена идеально подрезается под крышу.

[Franco14]

Понятно, что в большинстве случаев такая деталировка не нужна, видимо у меня как раз другой случай) Размер блоков достаточно большой, раскладку сделать не так и сложно, даже с учетом перевязки блоков. Я посчитал это важным, тк делаю проект хорошему человеку, меньше будет хлопот при строительстве.
Действительно, блоки на основе балок вырезаются проемом по грани. Спасибо.
Теперь вопрос в том как поменять тип семейства, чтобы не пришлось переделывать. Получится ли сделать новое семейство на основе несущей балки с таким же именем как в проекте, и с такими же именами типоразмеров как в проекте; и заменят ли новые блоки старые? Спросил сумбурно, но по другому не знаю как сформулировать)

[axel2u]

Поддерживаю Franco14, мне, например, как конструктору, нужно выдавать раскладки блоков, что я раньше делал только 2D в акаде, поэтому я вот тоже думаю, как лучше будет создавать типовые элементы блоков.
Вот Вы, Franco14, как создаете? Тут, я так понимаю, нужны типоразмеры с разными вариантами наличия у той или иной грани (нескольких граней) растворного шва? Да еще монолитные участки.