Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 11

Thread: Использование Revit Structure для конструирования мостов

  1. #1
    Member
    Join Date
    2010-05
    Posts
    7
    Login to Give a bone
    0

    Default Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Добрый день, уважаемые форумчане!

    Возник вопрос: возможно ли использовать Revit Structure для конструирования мостов?
    Все мануалы, всё, что я смог нарыть в интернете так или иначе связано с архитектурой и задач связанных с ней. А вот с мостами как?
    Возникла необходимость автоматизации работы отдела мостовиков в дорожном проектном институте. Сейчас всё чертится в 2-х мерке в AutoCAD. По отделу бродят светлые идеи о переходе на 3-х мерное параметрическое моделирование. Пытаются создавать конструкции отдельных элементов в T-Flex CAD. Насколько для всего этого можно приспособить Autodesk Revit Structure? Или лучше использовать Inventor? Имеется ли у кого-нибудь опыт в чём-то подобном. Проводится ли в России обучение по Revit Structure с уклоном в область конструирования мостов?

    Кстати вот одна из подзадач: требуется создать библиотеку 3-х мерных параметрически заданных конструктивных элементов для мостов (всевозможные балки и пр). Для чего это всё нужно? Дело в том, что сейчас наши мостовики всё рисуют в 2-х мерном виде в AutoCAD. Несмотря на то, что конструктивные элементы достаточно типовые, очень часто приходится всё перечерчивать заново. Ну, например, необходимо изменить длину балки. И пошло и поехало: всё перерисовываем, обновляем чертежи, переделываем размерные линии, переписываем спецификации...
    Если же у нас имеется 3-х мерная параметрически заданная деталь, то мы изменяем нужный параметр (ту же длину, например), а 2-х мерные чертежи сечений, размерные линии, спецификации обновляются автоматически.

    Слышал, что имеется специальный модуль под Revit Structure для мостовиков. Есть ли у кого-нибудь опыт работы с ним?

    Спасибо за внимание!

  2. #2
    Member
    Join Date
    2010-01
    Location
    Lipetsk
    Posts
    20
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Загляните в тему "Бродил я по просторах Iнета и..." пост №26. Очень интересно, хотя в мостостроении ничего не понимаю.
    http://forums.augi.com/showpost.php?...4&postcount=26

  3. #3
    Member
    Join Date
    2010-03
    Posts
    42
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    есть брошюрка созданного моста в ссылке этого сообщения.

  4. #4
    Active Member
    Join Date
    2008-03
    Posts
    97
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Quote Originally Posted by mailtoalx View Post

    Слышал, что имеется специальный модуль под Revit Structure для мостовиков. Есть ли у кого-нибудь опыт работы с ним?
    Есть такое расширение под ревит, но сам не пользовался. Но если его создали - значит есть для чего. Во вложении скрины от этого расширения
    Attached Images Attached Images
    • File Type: png 1.png (22.5 KB, 21 views)
    • File Type: png 2.png (40.3 KB, 22 views)

  5. #5
    Member
    Join Date
    2010-05
    Posts
    7
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Спасибо за ссылки!
    Насчёт модуля Bridge Modeler для Revit Structure... Насколько я слышал отзывы - данный модуль то ли очень слаб по функциональности, то ли не подходит под российские стандарты, то ли и то и другое одновременно. Но посмотреть в любом случае стоит.
    Кстати, если у кого-либо есть опыт работы с этим модулем - было бы очень интересно услышать.

  6. #6
    Member
    Join Date
    2008-06
    Posts
    26
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Осмелюсь посоветовать Вам следующее:

    1. Создайте "экспертную" группу, в которой будут: архитектор, конструктор, инженеры разных специальностей и руководитель проекта.
    2. Пошлите вышеупомянутуь группу (всех) на "специализированное" обучение программному пакету AutoCAD Revit Structure Suite (Revit Structure + AutoCAD Structural Detailing + Design Review) (Среди учебных центров Autodesk поищите тот, в котором специалисты-преподаватели имеют достаточную компетенцию. Желательно пройти и учебный курс по Autodesk Robot Structural Analysis...)
    3. Только после прохождения ПОЛНОГО КОМПЛЕКСНОГО курса обучения Вы будете иметь КОЛЛЕКТИВНОЕ МУЛЬТИПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ представление о возможности применения Revit Structure для создания проектов в области мостостроения.

    Подобный подход к выбору ПО будет профессионалным, максимально информативным и однозначно дешевле, чем сбор мнений на форуме.

    ..и, поверьте, Вы выберете AutoCAD Revit Structure Suite, и это будет ВАШ выбор!

    P.S. Обычно переход к новому обусловлен приходом в коллектив более молодых и прогрессивных специалистов. Если у Вас назрела потребность перейти от традиционного 2М моделирования к созданию информационной модели, то мы готовы...

    С уважением, Серхио

  7. #7
    Member
    Join Date
    2010-05
    Posts
    7
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Вы знаете, именно так мы всё и делаем. Просто помимо специализированного обучения, на котором всё равно многие вопросы не будут рассмотрены и многие острые углы будут тщательно обойдены (знаю - сам обучал), мы пытаемся выколупывать информацию и в интернете тоже. Т.е. у нас комплексный подход - мы не отказываемся ни от каких источников информации.

    >> Если у Вас назрела потребность перейти от традиционного 2М моделирования к созданию информационной модели, то мы готовы

    Простите, а "мы" - это кто?
    Кстати, если у Вас имеется информация об использовании об использовании Revit Structure и его модуля Bridge Modeler - было бы интересно услышать.

  8. #8
    Member
    Join Date
    2008-06
    Posts
    26
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Информацию даю не ради рекламы, а для пояснения. Мы - это компания KOGRA-CAD. Специализируемся на профессиональном внедрении ПО Autodesk в процесс проектирования, за что и берем немалые деньги.

    Проводим полный мониторинг работы компании, определяем проблемные точки и делаем предложение о возможности более рационального использования имеющегося в компании ПО и/или приобретении дополнительного, а также оптимизации работы проектных групп.

    Далее следуют - обучение, внедрение, консультации, подготовка проектных групп к совместной работе и обмену данными, подготовка группы цифровой поддержки, управление проектами и координация работ, документооборот.........

    Последние 6-ть лет внедряем в проектные компании продукты на платформе Revit (по мере их появления) и продукты Robobat. Участвовали в работах по интеграции упомянутых продуктов. Ревит используем с первой версии.

    Из опыта - те компании, которые сделали один полный проект в Ревите - назад к 2М уже не возвращаются. Свое личное мнение о Ревите я высказывал в т.н. журналах (ссылки были выше).

    Хочу сразу отметить, что Ревит не панацея.
    Жизнеспособной вижу цепочку продуктов - AutoCAD Civil 3D+Bridge + Revit Architecture/Structure+Bridge Modeler/MEP + AutoCAD Structural Detailing + Design Review + Navisworks Manage + Buzzsaw + Autodesk Inventor (опционно - если металлоконструкции)

    Что касается Bridge Modeler - он присутствует как в AutoCAD Civil 3D, так и Revit Structure, что позволяет использовать в Ревите данные, полученные из Цивила. Данный модуль постоянно развивается. Имеется возможность создавать любые собственные параметрические элементы мостовых конструкций и тем самым расширять пользовательские библиотеки. Работа модуля построена на принципе описания элементов конструкции и генерации 3М модели. Все элементы параметрические. После генерации модели любой элемент можно удалять, заменять на иной или редактировать. Все логично и удобно.

    Что касается обучения, то могу отметить, что по Revit Structure у нас подготовлено и проводится 10-ть разных специализированных учебных курсов. Столько же по Revit Architecture, а по Revit MEP еще больше. Каждый специалист обучается по отдельной учебной программе.

    Не представляю себе ситуацию при которой после ПОЛНОГО КОМПЛЕКСНОГО обучения у специалиста остались вопросы по ПО на которые ему не дали ответы.

    Знаю, что аналогичные нам компании имеются в разных регионах СНГ. Найдите ближайшую и обратитесь к СПЕЦИАЛИСТАМ, имеющим опыт внедрения ПО. Этим занимаются практически все официальные представители Autodesk. Обучение следует проходить в авторизированном учебном центре Autodesk.

    Удачи!

  9. #9
    Member
    Join Date
    2010-05
    Posts
    7
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Rosette, вот это я понимаю ответ! Сразу чувствуется тяжелая рука профессионала
    Снимаю шляпу.
    Побольше бы таких ответов на просторах сети.

    Кстати, я недавно читал один текст по-поводу использования Revit для конструирования мостов. И вот там прочёл, что в данном вопросе Revit имеет следующие недостатки (цитаты оттуда и ниже мои вопросы по этому поводу):

    1) "Revit Structure не обладает достаточным набором средств взаимодействия с приложениями расчета прочностных характеристик конструкций".

    А как же взаимодействие в Autodesk Robot Structural Analysis? Вроде бы заявлена его тесная интеграция с Revit Structure. Или его возможностей для мостовиков не достаточно? Но я слышал, что модели Revit можно передавать и в такие расчётные комплексы, как Лира...

    2) "Также не поддерживается автоматизированное создание рабочих и производственных чертежей, хотя узлы можно создать с помощью инструментов черчения".

    Это что имеется ввиду? Что нельзя получить чертежи сечений? Или спецификации? Или что? (простите, если вопрос покажется глупым, но дело в том, что я не мостовик; я готовлю информацию для мостовиков).
    Или данный вопрос решен в Autodesk Structural Detailing (с которым вроде тоже заявлена плотная интеграция)?

    Что Вы думаете по этому поводу? Был бы очень благодарен за ответы.

    И вот ещё Ваша цитата:
    "Жизнеспособной вижу цепочку продуктов - AutoCAD Civil 3D+Bridge + Revit Architecture/Structure+Bridge Modeler/MEP + AutoCAD Structural Detailing + Design Review + Navisworks Manage + Buzzsaw + Autodesk Inventor (опционно - если металлоконструкции) "

    Насчёт этой цепочки - я пришёл примерно к таким же выводам. Но скажите, а зачем в ней Revit Architecture (если говорить применительно в процессу конструирования мостов)?

    Также пока слабо понимаю разницу между Structure и Inventor. Вроде бы и то и то - системы 3-х мерного параметрического моделирования.
    Last edited by mailtoalx; 2010-06-02 at 04:48 AM.

  10. #10
    Member
    Join Date
    2008-06
    Posts
    26
    Login to Give a bone
    0

    Default Re: Использование Revit Structure для конструирования мостов

    Отвечу по пунктам.

    1) "Revit Structure не обладает достаточным набором средств взаимодействия с приложениями расчета прочностных характеристик конструкций".

    Полная чепуха. Помимо упомянутого Вами Робота, Ревит имеет интеграцию с Лирой (при инсталяции Лиры Ревит должен стоять на Вашем ПК), а так же со Стаадом, Райсай, Рам, Грайтеком и многими другими продуктами анализа конструкций.

    С Роботом ПОЛНАЯ ДВУСТОРОННЯЯ интеграция. С Лирой все сложнее, но украинские разработчики постоянно развивают ПО в данном направлении (мы представляем и Лиру).

    2) "Также не поддерживается автоматизированное создание рабочих и производственных чертежей, хотя узлы можно создать с помощью инструментов черчения".

    Имеется ввиду то, что пользователю, работающему в Revit Structure, нет необходимости тратить время на создание рабочих и производственных чертежей.
    Пользователь работает над 3М моделью здания или сооружения.

    Вся рабочая документация генерируется автоматически/полуавтоматически или вручную после передачи модели в AutoCAD Structural Detailing. Данную работу может выполнять технический работник. И это правильно. Может быть кто-то помнит, что раньше в каждом КБ были инженеры, конструкторы, архитекторы, а ТАК ЖЕ и техничекие работники - чертежники. У эти специалистов и зарплата отличалась и квалификация.

    Вывод - работа над моделью требует одну квалификацию и оплату, а работа над чертежами - иную.

    Помимо рабочей документации, включающей и требуемые спецификации, можно получить данные для CNC обрабатывающих Центров, т.е. сразу для изготовления деталей и элементов металлоконструкций.


    3. .. скажите, а зачем Revit Architecture (если говорить применительно в процессу конструирования мостов)?

    Проблема в том, что над мостами трудятся не только конструкторы и инженеры, а также и геодезисты, "дорожники" ... и конечно же АРХИТЕКТОРЫ. А архитектору на своем рабочем месте удобнее иметь рабочую программу, "заточенную" именно для архитектора.

    4. Также пока слабо понимаю разницу между Structure и Inventor. Вроде бы и то и то - системы 3-х мерного параметрического моделирования.

    Ревит - это продукт разработанный для использования в строительной области - Инвентор для механики. В мостах, где применяется много металлоконструкций, требуется и то и другое. Кроме того, металлические мосты - это набор стандартных и нестандартных решений, требующих и нестандартного подхода в выборе ПО.

    Вообще-то о мостах на этом форуме я уже писал. Самое главное это организация коллективной работы проектных групп и управление проектом. Обратите внимание на следующие продукты - Design Review (бесплатный), Navisworks Manage и Buzzsaw (при работе удаленным подключением).

    Удачи,
    Серхио.

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 10
    Last Post: 2014-05-23, 08:02 AM
  2. SE214-2: Modeling a Wood Structure with Revit Structure
    By Autodesk University in forum Structural Engineering and Design
    Replies: 0
    Last Post: 2013-05-05, 02:23 AM
  3. Replies: 5
    Last Post: 2012-07-04, 01:51 PM
  4. Replies: 3
    Last Post: 2011-04-29, 11:02 AM
  5. Использование загруженых семейств
    By professor_off in forum CAD Management - General
    Replies: 2
    Last Post: 2009-12-11, 07:22 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •